1996年，费城76人主场富国**中心，身披3号的阿伦·艾弗森，用眼花缭乱的运球和出色的终结能力，让费城的所有球迷“无法把屁股放在座椅上”。
2019年，S9赛场上，曾率领SKT T1战队三次夺得总冠军的中单Faker大杀四方，霸气的击杀、细腻的走位，告诉全世界他依然是“《英雄联盟》第一人”。
艾弗森和Faker都是各自领域极有知名度的人，但不太为人所知的是，富国**中心和SKT T1战队背后的投资方，都是美国电信集团Comcast旗下的Comcast Spectacor，这家公司不久前正式成立了与韩国SK电讯的合资企业——T1体育娱乐公司（T1 Entertainment & Sports）。今年5月，他们任命拉加代尔体育作为独家商务代理，在中国及全球市场寻找合作伙伴。
传统体育从业者进入电竞领域到底遵从什么逻辑？T1体育娱乐公司首席执行官乔·马什近日接受了人民电竞的专访。
人民电竞（以下简称Q）：Comcast Spectacor被看作是传统体育公司，是什么样的机缘让你们看中电竞，并选择了和SK电讯合作？
乔·马什（以下简称A）：Comcast Spectacor拥有费城飞人队（NHL冰球队），也拥有他们所在的主场富国**中心。我们对投资电竞和投资传统体育有着差不多的兴趣，我们首先加入了OWL（编者注：Comcast Spectacor拥有守望先锋联赛队伍费城融合队），然后投资5000万美元打造了OWL主场。我们把战队和主场看作手和手套一样相辅相成的关系，我觉得我们在传统体育的布景立刻转化到了电竞这里，你可以做很多类似的事，好比商业化、叙事、内容生产，以及战队所有权。
Q：你个人了解电竞吗？在从事相关工作之后，现在对电竞的看法有变化吗？
A：我从6岁起开始玩游戏，现在这成了我的工作，我老婆也没法因为我玩游戏对我发火。我玩过很多FPS游戏，例如《碉堡之夜》，也玩像《FIFA》这样的传统体育游戏。我也在学习如何玩英雄联盟，但这挺难的。
我一辈子都在玩游戏，尤其是在主机上，因为我们很早就能接触到主机游戏。直到现在我一直都是电竞的支持者。电竞已经发展了20多年，现在已经很主流了，因为大家都在投资电竞，电竞就更容易被社会所接受了。
我一直想做这样的工作，感觉很新鲜也很令人激动。之前我从来没想过Comcast Spectacor会投资电竞，因为我们只有传统体育队伍。当我们有机会参加联盟制联赛时，我们选择加入其中，因为这是更加可持续的模式。越来越多的联赛实行联盟制后，你会看到更好的投资者加入到联赛之中，因为你有一种无形资产可以随着游戏内的价值而增值。对我们来说，随着电竞逐渐向联盟制转移，就像LPL做的，以及LCK想做的一样，这将会吸引更多很有实力的投资者加入。
Q：电竞公司也发展了20年。你觉得T1这样的公司和传统电竞公司相比有什么样的优势？
A：我觉得传统体育队伍拥有者进入电竞有一定的优势，他们很熟悉平台的构造，会提供基础设施，也会提供教练，给他们付工资，对他们的选手进行投资，他们不担心队伍眼前赚不到钱，因为很多传统体育尤其是在没有媒体权益的时候也赚不到钱。
我觉得最重要的是，和只有电竞俱乐部这一单一资产的老板相比，很多传统体育老板资本更加充足，而不是一年以后就因为这个队伍不行而离开。大多数传统体育的老板都是为了长期目标，为了多年以后的发展，毕竟传统体育老板有更加多样化的收入来源。你可以看到他们拿传统体育上赚到的钱投资电竞，这也是他们的的优势。另外，他们理解联赛运营的方向，这能让他们知道如何跟合适的伙伴合作，尤其是越来越多的资本进来后，这变得很重要。
T1扎根于科技与传统体育，这是我们与别人竞争时候要依靠的东西。我们的母公司Comcast全世界都有业务，中国也有，西方也有，这可以帮忙我们进一步发展。我们有现象级的战队T1，有“英雄联盟第一人” Faker，这些也都对我们有帮忙。当然，目前我们也需要建立起其他部分来做到可持续发展。我们也会做一些体育以外的事，会投资一些娱乐部分的东西。
Q：讲讲投资SK电讯的故事吧。
A：我们想要参与到《英雄联盟》电竞中来，但是北美席位过于昂贵，LPL和LEC已经实现了联盟化，也没法通过投资加入。所以唯一一个值得投资而且没有联盟化的就是韩国。
我们原本想要买或者与一支小战队合作然后自己发展，然而去年秋天我们调整了战略。当时，我们来到韩国釜山和参加世界赛的队伍会面。在许多会谈的最后，我们见到了SK电讯。我们并没想到他们也想要合作伙伴的加入。我记得他们说，他们想让SKT T1俱乐部分割开来成为单独的事业部，而不仅仅是一个市场推广部门。
回到美国后，我们就想我们一定要达成这次合作。他们有三个世界冠军的荣誉，有“历史第一人”，有可以让我们继承的品牌，T1改名后，他们在全球的存在感依然是非常重要的，那是一个可以带出韩国的品牌，可以带到中国或者带到欧美，这是最令人感到激动的。
Q：如何评价韩国电竞的商业化？你们会为T1商业化具体做什么？
A：虽然韩国被认为是英雄联盟最强的赛区，但是今年被LPL超过了，今年LCK就有一支战队不得不去打入围赛。LPL在投资进入之后，在成长速度方面比其他联赛快很多。而在商业化方面，韩国面临的挑战是他们企业合作的基础很小，所以需要在韩国以外寻找合作伙伴，这也是为什么我们任命拉加代尔为我们寻找合作伙伴。
但韩国并没有实现联盟化，合作伙伴很难和没有联盟化的联赛进行合作。等LCK完成联盟化改革的那天，你会看到更多的企业进来。从T1的角度来看，我们必须不仅仅只看韩国本土合作伙伴，必须着眼全球，着眼中国。Faker在中国很受欢迎，所以我们要把品牌带到中国。我们也要带去西方，看看有没有合适的合作伙伴。只有韩国本土的合作伙伴是不能可持续发展的，我们要走向全球化，要有不是你当地区的品牌来找到你才可以。
Q：未来有没有可能和中国电竞体系产生合作？
A：我们不太可能和LPL成为合作伙伴，但是会做更多有趣的事。好比休赛期，T1可以和RNG、IG这样的战队举行一些联谊活动。Faker很尊敬这两支战队，他们在国际角逐的时候有很多幕后互动。如果他们一起为粉丝打友谊赛，将会是很好的机会。
另外，我们想在中国拥有一支战队，不过不是LPL，可能从手游或者小一些的游戏项目开始。我们会和中国的朋友交流，我们和拳头中国交流过，他们为T1在中国推广提出了建议。我们会和LPL的朋友商量，看什么是下一个有发展潜力的大目标，然后达成战略合作，合力做一些事。
我们也拍了一个两位传奇选手Faker和Uzi的视频，我想那会很受人欢迎，我觉得做更多这样的事会很有益。
说到英雄联盟的手游，首先我觉得中国的基础设施很好，不像我们在美国没法玩移动电竞。中国在移动电竞方面领先全球的原因就是基础设施建好了。我们对手游感到十分兴奋。拳头公司所做的好比云顶之弈，都让我们感到兴奋。
Q：联盟化都是电竞人学习传统体育的过程，你觉得电竞这个发展过程中处在哪个阶段了？
A：电子竞技应该学的都是传统体育最好的地方。北美传统体育联盟很好的是在有联赛合作伙伴的同时，并没有限制各队的赞助门类。举个例子，电竞联赛可以由罗技赞助，而战队也可以有不同的赞助商，我觉得这是对俱乐部和老板来说更加可持续的一种模式。因为联赛拿掉最好的赞助门类的话，像守望先锋联赛，俱乐部就被限制了。电竞联赛采用这样的模式，还是联赛在联盟化后控制所有的事，却让战队商业化方面非常受限。没人想投资这样（控制所有）的联赛。在NFL（美国职业橄榄球大联盟）分享的模式中，老板们可以很大程度上决定媒体权益等等，这是更成功的模式。
我觉得买战队想要可持续发展，必须要走向联盟化。像碉堡之夜没有联盟化就更像一种市场推广。越来越多像我们这样的人进来，更想要一些只有10个人、16个人可以分享利益的东西。这对于投资是更可持续的。最重要的是你要有像拳头这样的合作伙伴，理解并且和战队一起投入，而不是无休止的索取。这是最重要的，IP是归属于游戏厂商的，只有他们愿意和战队合作一起赚钱，而不是建立联赛却不给我任何权益。我觉得有一个很好的游戏厂商作为合作伙伴可能是最重要的。任何人都可以给你钱，但是如果你有个好的合作伙伴，你可以成长变得更强。这就是为什么LPL商业化那么好，拳头中国理解这一点，他们拿到了Nike的合约而其他电竞联盟都没能做到。这是每个联赛都想要的合约，中国的投资很有战略性，而其他联赛正在模仿这个，但目前他们还是让战队做他们（联赛）想做的事，
Q：你如何看资本对于电竞的影响？
A：资本对于电竞继续增长起到了至关重要的作用。没有资本，战队们很快会垮了。战队能够付出这么高的工资给选手是因为他们收到了投资。即使眼前并不赚钱，人们看到了其中的利益才决定投资电竞。投资基础设施也很重要，中国在这一点上做得比任何人都好。上海建了7亿5千万美元的综合体，未来上海龙会在这进行角逐。这种投资很重要，我们在美国也为守望先锋战队建立5000万美元的主场。你需要资本，需要有资本的合作伙伴，所以你会看到有钱的传统体育队伍进来，因为他们有自由资本可以使用。
但大家也都想规避风险，他们只会支出到一定程度，然后队伍就被卖掉了。为了进一步发展，尤其是目前没有集中的媒体权益合同，你需要公司继续注入资本。我觉得要依靠很强大的合作伙伴带入资本连结发展，并投资到不同的战队。
Q：和传统体育比，做电竞风险是什么？
A：最大的风险是我们无法控制IP，游戏厂商如果完了，你就什么都失去了。明天拳头说“十年够了我们不做了”，无数战队就没了。如果我是游戏厂商的话，就会更加平安。还有游戏会过气，一年流行，一年不流行，就像星际争霸过去很流行，现在就不太行。而英雄联盟在十年后变得更加流行了，这并不是一盘游戏的规律。
最大的风险还是我们不拥有游戏自己。
Q：对于Faker有没有更多的包装计划？
A：我们想建立他的个人品牌形象，帮他建立合作伙伴关系，第一个合作就是通过拉加达尔达成的，在GQ上发布的Faker与Omega合作的纪念阿波罗 11 人类登月50周年拍摄活动。我们很热衷于将Faker带到中国探索这边的品牌。他的中国粉丝在纽约时代广场为他买过生日广告牌。这里有市场可以提高他的品牌知名度，就像Uzi在这里一样。人们知道Faker，尊敬他的角逐表现。把他的个性带到台前，在全球范围内与顶级品牌合作会对他有所帮忙，我们想为他退役之后的人生做好规划。这是我们对他的包装重点。
Q：我们觉得传统的体育明星和电竞明星表现力不同，你怎么看？
A：我觉得世界级体育明星与电竞明星不同的是语言障碍。很多人学英语就是为了让自己更加适合市场营销。我们的选手也在学习。我和Faker也聊过，我觉得gamer天生就比较害羞，但是他们在一起的时候，就会互相开玩笑。有些明星喜欢高端时装，我们选手喜欢可爱的东西，喜欢狗，喜欢毛绒玩具动物，这就是不同的人群。传统职业体育喜欢昂贵的车、表。我们选手看到Faker拿到Omega手表，看到这次世界赛前Nike给我们的鞋子服装什么的，他们会说：“我喜欢这些。”当你看到这些时，你会看到他们的个性会在公众前展露得更多。他们的个性在幕后都有表现，和选手之间，和我们都有很多互动，他们就是不习惯在镜头前表露出来，因为他们很害羞。我们会让害羞褪去，让他们成为超级明星。
Q：你觉得媒体公司和体育俱乐部投资电竞的差别在哪里？
A：我觉得最大的差别是我们理解电竞会走向哪里，不像有些人只是想增加投资组合的多样性，因为（电竞）很流行就去投资。过去几年我们管理电竞战队的团队都有电竞布景，像内容团队过去就为OGN、拳头工作过。假如你投资电竞只是因为你认为必须要投资，像许多传统体育俱乐部在做的那样，你不一定会成功。如果你以体育媒体公司的方式投资电竞，你理解如何叙述故事，如何打造品牌，如何全球化，这才是更好的模式。你投资后花精力去打造会比直接收购好很多，即使你有足够资产你也应该自己打造，让其最终做到可持续发展。
人民电竞/周奕
